Теряя веру: о необходимости нового взгляда на психотерапию.

Погрузился я в эту биосоциальную модель с головой. Захватывающая дух, малоизвестная история борьбы психологизма с биологизмом начавшаяся в 60х и продолжающаяся по сей день.
Пишу.)

Сергей,
Меня мучает вопрос о том, как перейти от невроза в бизнес?  
Возможно ли это?  Может на примерах?
Есть у меня внутреннее убеждение(делаю вывод после рассказов, кто перенёс невроз и выздоровел?), что окончательное излечение связано с реализацией «дела твоей жизни», он есть пока не будет такой реализации , то и претендовать на полное излечение не нужно?
Многие говорят, что невроз-это нарушенное общение с людьми, но мне кажется это уже вторично, так как нарушенное общение возникает от недовольства собственного (от напряжения внутреннего), но оно же формируется за счёт чего-то? Так и недовольство тоже не первично, тогда что же первично?

Мне нравятся вопросы, которые Вы, Леди, задаёте.
 
Спасибо за продолжение диалога.
 
Я верю во внутреннюю логику его развития. Верю в то, что мысли которые приходят мне в голову во время его развития не случайны и заслуживают Вашего внимания.
 
В вопросе , как мне кажется, есть пересечение двух параллельных.
 
Невроз -------------------------------------------------------------Здоровье.
 
И ???? госслужба? --------------------------------------------Бизнес.
 
У Вас эти дилеммы "невроз или здоровье", "нынешняя работа или бизнес" выглядят так "Невроз - бизнес".
Думаю это связано с тем, что , собственно неврозу Вы уделили уже массу времени. Он Вам надоел, чтоб не сказать крепче.
И Вы хотели бы приступить к совсем иным размышлениям, но он мешает, да и с какого конца взяться?
Знаете, если так, если эти мои предположения верны, то это хороший знак.
 
Вопрос не стоит первым (для вас) "можно ли"? (от невроза перейти к бизнесу). И правильно, потому что ответ -" можно", понятен. Кого только в бизнесе и с какими только неврозами нет.
 
Вопрос не стоит первым (для вас) - "переходить ли вообще?". А с сомнениями нужно разобраться прежде , чем начинать. И Вы, похоже, уже разобрались.
 
Первый вопрос - как! Правильный вопрос. Если Вы ответите на него , другие, возможно, отпадут сами собой.
 

Я дам ответ исходя из биопсихосоциальной модели, которая случайно-неслучайно появилась тут  у нас в разговорах. Это модель определяющая здоровье личности возникла в противовес грубой биологической модели. Как раз той упрощённой о которой я говорил.
 
Болезнь ------------------------------ Здоровье.
 
Между ними может быть врач и лекарство. И все. Ой, ну ещё физкультура.
 
Автор этой модели сказал, что здоровье определяют как минимум три фактора.
 
1. Биология (биохимия, физиология и проч.)
2. Психология (мысли, чувства, поведение).
3. Социальная среда.
 
И ни одного компонента не брать во внимание нельзя.
 
Если бы я вернулся к консультированию, я бы исходил из этой модели как основы своей работы, потому что она прекрасна. Она отражает реальность человека с неврозом как никакая другая.
 
И её вообще можно и нужно использовать при любых изменениях от
 
Нынешнего состояния -------- к --------Желаемому состоянию.
 
Это - одна из самых современных моделей психотерапии.
 
Автор статьи положившей начало этому диалогу скептически отнёсся к очередной "панацее". Я его скепсис разделяю лишь отчасти. Я думаю, что ещё долго не будет придумано ничего лучше этого подхода. И хотя результаты вряд ли будут значительно лучше прежних, тем не менее такой подход, в отличие от прочих, даёт психотерапевту и клиенту СИСТЕМУ работы учитывающие все факторы необходимые для изменений.
 
Так вот, я предлагаю Вам такое виртуальное путешествие от НС (нынешнего состояния ) к ЖС (желаемому) с помощью этой "лодки".
 
Мы остановимся на трёх составляющих (биология, психология и социум) ВАШЕЙ жизни и посмотрим, что Вы можете изменить, чтобы достичь Желаемого.
 
И знаете, я не говорю, что Вы его достигнете. Я не говорю, что Вам НАДО его достигать. Если Вы дойдёте, то своими ногами. Если Вы выберете цель то это будет ВАШ выбор.
 
Я из тех "странных" психологов, которые думают, что их клиенты лучше них знают, что им надо.. У которых нет заранее приготовленных рецептов исходящих из знания психотипа или чего - то ещё. Так что "рецепты" должны появиться в процессе нашей беседы как результат соприкосновения моего, вашего и других участников диалога опыта.
 
Есть ещё одна моя "странность". Мне нужны зрители. Иначе мне скучно.И мне нужен коллективный разум, потому что это один из замечательнейших ресурсов, которые дал интернет и я умею его использовать.
 
Поэтому мы будем вести диалог в трёх формах.
 
- Здесь. ) О том о чем можно по вашему мнению говорить в зале со зрителями).
 
- В форуме Т-группы. О том о чём Вы можете говорить только там. (Иван, думаю, даст такое разрешение).
 
- И, наконец, в личной переписке. Если будут какие - то вещи требующие совсем закрытого общения.
 
В процессе диалога я буду отвлекаться на написание топиков по темам нашей беседы. На переводы статей и книг. На беседы с другими участниками, если потребуется. На собственную жизнь  и то что интересует меня в связи с нашим диалогом.Чтобы Вы не скучали в перерывах я буду давать Вам задания, которые Вы будете выполнять и потом делиться  с нами результатами их выполнения.
 
Конечным итогом будет достижение ИЗМЕНЕНИЙ, которые вы себе определите как часть нововго ЖС.
 
Изменения - процесс.
 
Он займёт какое -то время. Может всю жизнь.
Но начало процесса здесь и сейчас.
 
Согласны?

Сергей, согласна.
Как мне посоветовал один мой знакомый, надо использовать все варианты, тем более которые предлагают тебе
Мне нравится ваша модель из трёх составляющих, потому что она правдоподобна.
Бизнес-это цель. Нравится ощущение свободы и «сам себе хозяин».
Сейчас -это работа по найму в одной московской компании.
 
Мне тоже симпатизирует коллективный разум. Это разумно и может помочь вдвойне.
 
Начнём?)
 

Да, начнём.
 
И так : биология, психология, социология.
 
Не знаю точно почему, но мне с биологии начать хочется. Но это не важно. Важно - как Вам. Какой раздел сейчас кажется Вам самым актуальным?

Давайте с биологии, но надо понимать, что входит в каждый раздел, чтобы понять актуальность.

Пока без детализации. В общем.
 
Есть уже осознанная, но пока ещё не преодолённая в целом, в обществе проблема
разделения тела и психики. И неразделимое находится либо в ведении медицины, где врачи недостаточно подготовлены в сфере психологии. Либо в сфере психологии, про которую Иван справедливо отмечал недостаточную подготовку психологов в сфере клинической психологии.
 
Была ещё и, наверное, есть в некоторых головах "психологическая романтика".
"Лечу" словом и баста!
 
Между тем развитие фармакологии "убило" вначале 50х целое направление в психологии, весьма популярный тогда в Америке  психоанализ. Появились эффективные средства от депрессии. И оказалось, что для того чтобы от неё избавиться не нужно годами лежать на кушетке.
Психоаналитики сопротивлялись. "Болезнь, мол, загоняется внутрь". Но клиенту было все равно, он чувствовал себя лучше.
 
Так вот, меня как врача интересует ваш медицинский опыт решения своих проблем.
Расскажите о нем, пожалуйста.

----
Сергей, был у меня опыт медицинский.
Диагноз был - панические атаки. Посетила в то время (2-3 года назад) множество врачей - неврологов, мануальщиков, психотерапевтов , кардиолога , терапевта, психологов, гинеколога. Терапевты ничего особого не нашли, а я их все "искала и искала первопричины в теле", чтобы точно знать, что лечить. Сейчас, задним числом, понимаю, что это была глупость моя. Правда, я это до конца еще не осознаю.
Все, что назначали по лечению выполнила - пила всю фармакологию, которую назначали.
Она мне помогла в начале, чтобы как-то существовать.
Очень много я сама читала, потому что хотела разобраться.
Потом фармакология закончилась, а проблемы так и не ушли - я имею в виду симптомы.
Теперь панических атак нет и симптомы (подергивание мышц и пр.) значительно меньше, хотя при сильном возбуждении они могут с большой силой появиться.
Сегодняшним результатом, посещая "Т-группу on-line", в целом, я довольна -  вышла на работу, а это победа над собой! Но остатки невроза есть. Куда их деть, когда они исчезнут совсем? Порой это выматывает.

Сергей, в продолжении хочу написать о своих достижениях, которые произошли со мной за два года работы в «Т-группе online”.
 
Мой "Альбом достижений за два года к 16.02.19г.":
 
1. Я работаю теперь в крупной московской компании на достойной должности. (До этого работала в маленькой фирме, после был перерыв в работе на 8 месяцев).
2. Моя зарплата выросла в 2,5 раза.
3. Я наладила общение с близкими родственниками, с друзьями. До этого были конфликты.
4. Я периодически испытываю чувство счастья, считая себя абсолютно счастливым человеком.
5. У меня реже стали случаться конфликты с окружающими меня людьми, а если случаются, то я их разрешаю, иногда постепенно, иногда сразу.
6. Мне стало не скучно с самой собой. Мне всегда есть, чем заняться, полно дел.
7. Ко многим проблемам я стала относиться «философски», то есть спокойно. Раньше трепала себе нервы и накаляла обстановку, может даже провоцировала конфликты.
8. Я стала спокойней, но частенько вылезает мой хореличный темперамент. Я его теперь вижу и стараюсь «тушить».
9. Я стала менее болтлива, особенно на работе. Очень редко могу пообщаться на личные темы на работе. Кстати, это самое легкое было, что можно было скорректировать. Я про болтливость.
10. У меня появилась уверенность, что я многое могу и умею, до этого такой уверенности не было. Я в профессиональном плане.
11. Я стала воспринимать поступки людей адекватно, не навязывая им свою волю и своё мнение. Мне помогает фраза про себя, что у человека были обстоятельства поступить так, а не иначе.
12. Раньше я считала, что я какая-то то ли жёсткая, то ли резкая, то ли злая. Сейчас считаю, что мой склад характера имеет и положительную черту, особенно в профессиональном плане.
13. Я нормально воспринимаю обратную связь от наших участников “Т- группы online”, всегда ее жду, она бывает неприятна, но я понимаю, что значит попали в точку и надо с этим работать мне. Иногда не сразу ее принимаю.
14. Я никогда не встречала такого подхода, а именно стартовать от психотипа человека, что у человека имеются «слепые зоны», которые он сам не видит, что работу над собой нужно начинать именно с этого. Оказывается, что очень много надо работать над собой.
Соглашусь с этим, так как лично сама убедилась на практике, что работает 100 %. Особенность в том, что очень немногие могут адекватно воспринять обратную связь к себе - это, порой, "болезненная процедура", но необходимая.