КОНФЛИКТЫ: Логики (Т) и Этики (F).
Главная / ФОРУМ / ФОРУМ (открытый). / Практикум "КОНФЛИКТЫ и типология" / КОНФЛИКТЫ: Логики (Т) и Этики (F).
Тема: КОНФЛИКТЫ: Логики (Т) и Этики (F).
07.06.2019, 09:21
#1
ИвИв (Админ)
Регистрация: 10.11.2018
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 333
КОНФЛИКТЫ: Логики (Т) и Этики (F): «Как добраться до сути вещей» (по О.Крегеру).
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между Логиками (Т) и Этиками (F) — наиболее трудно преодолимые!
Вы, без сомнения, тысячи раз слышали: «Только не принимай этого близко к сердцу, но я тебе скажу …». И человек (начальник, супруг, так называемый лучший друг) высказывает что-либо, наносящее тяжкий удар по вашей личности.
Поверили ли вы предисловию, согласно которому в этом «нет ничего личного»? Не задумались ли: «А зачем тогда все это мне говорить»? Были ли благодарны за откровенность или оскорблены прямолинейностью? Сочли ли место и время подходящими для такого заявления?
Ваши ответы на эти вопросы отражают суть коммуникативных различий между логиками (Т) и этиками (F). А это не тривиальные различия: формулировки, время, изложение почти каждого сообщения — заряженное ружье, готовое выстрелить и поразить любые отношения. Развитие навыков общения, предоставляемое типоведением, помогает достигать намеченной цели и при этом уменьшает число травм — и чужих и своих — которые часто оказываются роковыми для дружбы, брака и других отношений.
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между логиками (Т) и этиками (F) — наиболее трудно преодолимые. Столкновения логиков (Т) и этиков (F) носят выраженный эмоциональный характер и могут быстро задеть чувство собственного достоинства одной из сторон или обеих сразу.
Чтобы глубже понять это, нужно обратиться к коммуникативным стилям названных типов:
• Для логиков (Т) общение —
это любой вид обмена информацией между отдельными личностями или коллективами, при котором отправители и получатели передают друг другу сообщения. Коммуникация может затрагивать многие темы, принимать разные формы — вербальную, невербальную, письменную, художественную, физическую — и может порой жить самостоятельной жизнью. Самое важное в общении — информация, и ничего кроме. При этом она абсолютно безлична. Общение часто носит формально-отстраненный характер.
• Для этиков (F) коммуникация —
это общение между двумя или более людьми, при котором информация — есть только начало. Она включает еще доверие, уважение, восхищение, проникновенность и иные эмоциональные моменты. Если хочешь быть искренним, то хотя бы некоторые из этих элементов должны присутствовать. Если что-то нарушает или подавляет действие этих факторов, коммуникация для этиков (F) почти невозможна. Для них все индивидуально и персонифицировано. Во главе личность собеседника, информация же вторична.
Варианты диалогов.
ВАРИАНТ № 1: Логик – Этику.
Логик (Т): «Как поживаете?»
Этик (F): «Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы».
Логик (Т): «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Этик (F): «????»
Как вы видите, эти различия очень глубоки. Даже самое, казалось бы, безобидное начало разговора, типа «Как поживаете?» может неожиданно стать стартовой площадкой для поразительных событий: от оскорбленного «я» до рукопашной схватки.
Этик (F), особенно если он еще и Экстраверт (Е), может ответить на подобное приветствие логика (Т) чем-нибудь вроде:
«Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы. У нас был недавно конфликт…».
Это ставит логика (Т) в явный тупик.
Вопрос вовсе не предполагал диссертации на столь деликатную психологическую тему. Он просто хотел поприветствовать.
Как может поступить логик? Он может повести себя по-разному:
- Если он не откликнется сопереживанием, то этик (F) почувствует себя задетым, возможно, смутится и может даже немного надуться.
- Если логик (Т) попытается побыстрее замять тему: «Ну, со временем все уладится», этик (F) воспримет это как стремление обезличить проблему и уйдет обиженный и разочарованный.
- И совсем уж плохо получится, если логик (Т) ответит каким-то неуместным саркастическим замечанием вроде: «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Очевидно, что логик (Т) ступил на скользкий путь. И потребуются долгие раздумья, прежде чем он найдет оптимальный способ отвечать требованиям этика (F), т.к. понимание чужих личных обстоятельств — не самое сильное его качество.
==================================================
Таблица проблемных зон каждого психотипа (почему логику сложно понять этика и наоборот):
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между Логиками (Т) и Этиками (F) — наиболее трудно преодолимые!
Вы, без сомнения, тысячи раз слышали: «Только не принимай этого близко к сердцу, но я тебе скажу …». И человек (начальник, супруг, так называемый лучший друг) высказывает что-либо, наносящее тяжкий удар по вашей личности.
Поверили ли вы предисловию, согласно которому в этом «нет ничего личного»? Не задумались ли: «А зачем тогда все это мне говорить»? Были ли благодарны за откровенность или оскорблены прямолинейностью? Сочли ли место и время подходящими для такого заявления?
Ваши ответы на эти вопросы отражают суть коммуникативных различий между логиками (Т) и этиками (F). А это не тривиальные различия: формулировки, время, изложение почти каждого сообщения — заряженное ружье, готовое выстрелить и поразить любые отношения. Развитие навыков общения, предоставляемое типоведением, помогает достигать намеченной цели и при этом уменьшает число травм — и чужих и своих — которые часто оказываются роковыми для дружбы, брака и других отношений.
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между логиками (Т) и этиками (F) — наиболее трудно преодолимые. Столкновения логиков (Т) и этиков (F) носят выраженный эмоциональный характер и могут быстро задеть чувство собственного достоинства одной из сторон или обеих сразу.
Чтобы глубже понять это, нужно обратиться к коммуникативным стилям названных типов:
• Для логиков (Т) общение —
это любой вид обмена информацией между отдельными личностями или коллективами, при котором отправители и получатели передают друг другу сообщения. Коммуникация может затрагивать многие темы, принимать разные формы — вербальную, невербальную, письменную, художественную, физическую — и может порой жить самостоятельной жизнью. Самое важное в общении — информация, и ничего кроме. При этом она абсолютно безлична. Общение часто носит формально-отстраненный характер.
• Для этиков (F) коммуникация —
это общение между двумя или более людьми, при котором информация — есть только начало. Она включает еще доверие, уважение, восхищение, проникновенность и иные эмоциональные моменты. Если хочешь быть искренним, то хотя бы некоторые из этих элементов должны присутствовать. Если что-то нарушает или подавляет действие этих факторов, коммуникация для этиков (F) почти невозможна. Для них все индивидуально и персонифицировано. Во главе личность собеседника, информация же вторична.
Варианты диалогов.
ВАРИАНТ № 1: Логик – Этику.
Логик (Т): «Как поживаете?»
Этик (F): «Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы».
Логик (Т): «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Этик (F): «????»
Как вы видите, эти различия очень глубоки. Даже самое, казалось бы, безобидное начало разговора, типа «Как поживаете?» может неожиданно стать стартовой площадкой для поразительных событий: от оскорбленного «я» до рукопашной схватки.
Этик (F), особенно если он еще и Экстраверт (Е), может ответить на подобное приветствие логика (Т) чем-нибудь вроде:
«Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы. У нас был недавно конфликт…».
Это ставит логика (Т) в явный тупик.
Вопрос вовсе не предполагал диссертации на столь деликатную психологическую тему. Он просто хотел поприветствовать.
Как может поступить логик? Он может повести себя по-разному:
- Если он не откликнется сопереживанием, то этик (F) почувствует себя задетым, возможно, смутится и может даже немного надуться.
- Если логик (Т) попытается побыстрее замять тему: «Ну, со временем все уладится», этик (F) воспримет это как стремление обезличить проблему и уйдет обиженный и разочарованный.
- И совсем уж плохо получится, если логик (Т) ответит каким-то неуместным саркастическим замечанием вроде: «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Очевидно, что логик (Т) ступил на скользкий путь. И потребуются долгие раздумья, прежде чем он найдет оптимальный способ отвечать требованиям этика (F), т.к. понимание чужих личных обстоятельств — не самое сильное его качество.
==================================================
Таблица проблемных зон каждого психотипа (почему логику сложно понять этика и наоборот):
06.01.2020, 16:06
#2
Мих
Регистрация: 10.11.2018
Сообщений: 94
Цитата:
КОНФЛИКТЫ: Логики (Т) и Этики (F): «Как добраться до сути вещей» (по О.Крегеру).
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между Логиками (Т) и Этиками (F) — наиболее трудно преодолимые!
Вы, без сомнения, тысячи раз слышали: «Только не принимай этого близко к сердцу, но я тебе скажу …». И человек (начальник, супруг, так называемый лучший друг) высказывает что-либо, наносящее тяжкий удар по вашей личности.
Поверили ли вы предисловию, согласно которому в этом «нет ничего личного»? Не задумались ли: «А зачем тогда все это мне говорить»? Были ли благодарны за откровенность или оскорблены прямолинейностью? Сочли ли место и время подходящими для такого заявления?
Ваши ответы на эти вопросы отражают суть коммуникативных различий между логиками (Т) и этиками (F). А это не тривиальные различия: формулировки, время, изложение почти каждого сообщения — заряженное ружье, готовое выстрелить и поразить любые отношения. Развитие навыков общения, предоставляемое типоведением, помогает достигать намеченной цели и при этом уменьшает число травм — и чужих и своих — которые часто оказываются роковыми для дружбы, брака и других отношений.
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между логиками (Т) и этиками (F) — наиболее трудно преодолимые. Столкновения логиков (Т) и этиков (F) носят выраженный эмоциональный характер и могут быстро задеть чувство собственного достоинства одной из сторон или обеих сразу.
Чтобы глубже понять это, нужно обратиться к коммуникативным стилям названных типов:
• Для логиков (Т) общение —
это любой вид обмена информацией между отдельными личностями или коллективами, при котором отправители и получатели передают друг другу сообщения. Коммуникация может затрагивать многие темы, принимать разные формы — вербальную, невербальную, письменную, художественную, физическую — и может порой жить самостоятельной жизнью. Самое важное в общении — информация, и ничего кроме. При этом она абсолютно безлична. Общение часто носит формально-отстраненный характер.
• Для этиков (F) коммуникация —
это общение между двумя или более людьми, при котором информация — есть только начало. Она включает еще доверие, уважение, восхищение, проникновенность и иные эмоциональные моменты. Если хочешь быть искренним, то хотя бы некоторые из этих элементов должны присутствовать. Если что-то нарушает или подавляет действие этих факторов, коммуникация для этиков (F) почти невозможна. Для них все индивидуально и персонифицировано. Во главе личность собеседника, информация же вторична.
Варианты диалогов.
ВАРИАНТ № 1: Логик – Этику.
Логик (Т): «Как поживаете?»
Этик (F): «Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы».
Логик (Т): «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Этик (F): «????»
Как вы видите, эти различия очень глубоки. Даже самое, казалось бы, безобидное начало разговора, типа «Как поживаете?» может неожиданно стать стартовой площадкой для поразительных событий: от оскорбленного «я» до рукопашной схватки.
Этик (F), особенно если он еще и Экстраверт (Е), может ответить на подобное приветствие логика (Т) чем-нибудь вроде:
«Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы. У нас был недавно конфликт…».
Это ставит логика (Т) в явный тупик.
Вопрос вовсе не предполагал диссертации на столь деликатную психологическую тему. Он просто хотел поприветствовать.
Как может поступить логик? Он может повести себя по-разному:
- Если он не откликнется сопереживанием, то этик (F) почувствует себя задетым, возможно, смутится и может даже немного надуться.
- Если логик (Т) попытается побыстрее замять тему: «Ну, со временем все уладится», этик (F) воспримет это как стремление обезличить проблему и уйдет обиженный и разочарованный.
- И совсем уж плохо получится, если логик (Т) ответит каким-то неуместным саркастическим замечанием вроде: «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Очевидно, что логик (Т) ступил на скользкий путь. И потребуются долгие раздумья, прежде чем он найдет оптимальный способ отвечать требованиям этика (F), т.к. понимание чужих личных обстоятельств — не самое сильное его качество.
==================================================
Таблица проблемных зон каждого психотипа (почему логику сложно понять этика и наоборот):
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между Логиками (Т) и Этиками (F) — наиболее трудно преодолимые!
Вы, без сомнения, тысячи раз слышали: «Только не принимай этого близко к сердцу, но я тебе скажу …». И человек (начальник, супруг, так называемый лучший друг) высказывает что-либо, наносящее тяжкий удар по вашей личности.
Поверили ли вы предисловию, согласно которому в этом «нет ничего личного»? Не задумались ли: «А зачем тогда все это мне говорить»? Были ли благодарны за откровенность или оскорблены прямолинейностью? Сочли ли место и время подходящими для такого заявления?
Ваши ответы на эти вопросы отражают суть коммуникативных различий между логиками (Т) и этиками (F). А это не тривиальные различия: формулировки, время, изложение почти каждого сообщения — заряженное ружье, готовое выстрелить и поразить любые отношения. Развитие навыков общения, предоставляемое типоведением, помогает достигать намеченной цели и при этом уменьшает число травм — и чужих и своих — которые часто оказываются роковыми для дружбы, брака и других отношений.
Среди многочисленных коммуникативных проблем те, что возникают из-за различий между логиками (Т) и этиками (F) — наиболее трудно преодолимые. Столкновения логиков (Т) и этиков (F) носят выраженный эмоциональный характер и могут быстро задеть чувство собственного достоинства одной из сторон или обеих сразу.
Чтобы глубже понять это, нужно обратиться к коммуникативным стилям названных типов:
• Для логиков (Т) общение —
это любой вид обмена информацией между отдельными личностями или коллективами, при котором отправители и получатели передают друг другу сообщения. Коммуникация может затрагивать многие темы, принимать разные формы — вербальную, невербальную, письменную, художественную, физическую — и может порой жить самостоятельной жизнью. Самое важное в общении — информация, и ничего кроме. При этом она абсолютно безлична. Общение часто носит формально-отстраненный характер.
• Для этиков (F) коммуникация —
это общение между двумя или более людьми, при котором информация — есть только начало. Она включает еще доверие, уважение, восхищение, проникновенность и иные эмоциональные моменты. Если хочешь быть искренним, то хотя бы некоторые из этих элементов должны присутствовать. Если что-то нарушает или подавляет действие этих факторов, коммуникация для этиков (F) почти невозможна. Для них все индивидуально и персонифицировано. Во главе личность собеседника, информация же вторична.
Варианты диалогов.
ВАРИАНТ № 1: Логик – Этику.
Логик (Т): «Как поживаете?»
Этик (F): «Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы».
Логик (Т): «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Этик (F): «????»
Как вы видите, эти различия очень глубоки. Даже самое, казалось бы, безобидное начало разговора, типа «Как поживаете?» может неожиданно стать стартовой площадкой для поразительных событий: от оскорбленного «я» до рукопашной схватки.
Этик (F), особенно если он еще и Экстраверт (Е), может ответить на подобное приветствие логика (Т) чем-нибудь вроде:
«Проснувшись утром, я задумалась, есть ли у нас с женихом будущее. И я не уверена, что хочу ехать с ним на Карибы. У нас был недавно конфликт…».
Это ставит логика (Т) в явный тупик.
Вопрос вовсе не предполагал диссертации на столь деликатную психологическую тему. Он просто хотел поприветствовать.
Как может поступить логик? Он может повести себя по-разному:
- Если он не откликнется сопереживанием, то этик (F) почувствует себя задетым, возможно, смутится и может даже немного надуться.
- Если логик (Т) попытается побыстрее замять тему: «Ну, со временем все уладится», этик (F) воспримет это как стремление обезличить проблему и уйдет обиженный и разочарованный.
- И совсем уж плохо получится, если логик (Т) ответит каким-то неуместным саркастическим замечанием вроде: «Не беспокойся, в Карибском море много рыбы».
Очевидно, что логик (Т) ступил на скользкий путь. И потребуются долгие раздумья, прежде чем он найдет оптимальный способ отвечать требованиям этика (F), т.к. понимание чужих личных обстоятельств — не самое сильное его качество.
==================================================
Таблица проблемных зон каждого психотипа (почему логику сложно понять этика и наоборот):
Важно дополнить: для Логиков, помимо самой информации, часто важна структура, форма, правила подачи этой информации. Поэтому "неоформленная" информация может не восприниматься полностью либо частично. Это может затруднять коммуникацию с "правильным" Логиком.
06.01.2020, 16:37
#3
ИвИв (Админ)
Регистрация: 10.11.2018
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 333
[quote=Мих
Важно дополнить: для Логиков, помимо самой информации, часто важна структура, форма, правила подачи этой информации. Поэтому "неоформленная" информация может не восприниматься полностью либо частично. Это может затруднять коммуникацию с "правильным" Логиком.[/quote]
===========================================
Надо бы рассматривать коммуникацию яркого Логика с ярким Этиком с двух сторон. И тогда получится вывод, что два противоположных типа никогда не смогут договориться, в принципе. И будут раздражать друг друга.
Только на такой модели диалога каждый из них поймет, что вина в этой проблеме делится поровну между ними 50 на 50.
Вполне достаточным будет, если кто-то один из них получит эти знания, уже диалог станет возможным.
Та же картина происходит между другими противоположностями: S-N , E-I, J-P. Но в меньшей конфликтности.
Но если говорить ВООБЩЕ, то всю эту типологию следует забыть напрочь, иначе можно оказаться в положении сороконожки и испортить общение с людьми окончательно. Хватит, того, чтобы отработать все техники общения в лабораторных условиях (на группе). А после группы пользоваться тем, что осталось в закрепленных навыках. Не следует забывать, что практическая психология еще очень далека от научной дисциплины.
Это вам не математика
Важно дополнить: для Логиков, помимо самой информации, часто важна структура, форма, правила подачи этой информации. Поэтому "неоформленная" информация может не восприниматься полностью либо частично. Это может затруднять коммуникацию с "правильным" Логиком.[/quote]
===========================================
Надо бы рассматривать коммуникацию яркого Логика с ярким Этиком с двух сторон. И тогда получится вывод, что два противоположных типа никогда не смогут договориться, в принципе. И будут раздражать друг друга.
Только на такой модели диалога каждый из них поймет, что вина в этой проблеме делится поровну между ними 50 на 50.
Вполне достаточным будет, если кто-то один из них получит эти знания, уже диалог станет возможным.
Та же картина происходит между другими противоположностями: S-N , E-I, J-P. Но в меньшей конфликтности.
Но если говорить ВООБЩЕ, то всю эту типологию следует забыть напрочь, иначе можно оказаться в положении сороконожки и испортить общение с людьми окончательно. Хватит, того, чтобы отработать все техники общения в лабораторных условиях (на группе). А после группы пользоваться тем, что осталось в закрепленных навыках. Не следует забывать, что практическая психология еще очень далека от научной дисциплины.
Это вам не математика
08.01.2020, 02:13
#4
Arc
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 5
12.01.2020, 13:17
#5
Мих
Регистрация: 10.11.2018
Сообщений: 94
