Просто и наглядно о том, как мы сами готовы испортить себе жи...

Главная / ФОРУМ / ФОРУМ (открытый). / РОДИТЕЛИ и ДЕТИ / Просто и наглядно о том, как мы сами готовы испортить себе жизнь.
Тема: Просто и наглядно о том, как мы сами готовы испортить себе жизнь.
22.01.2019, 16:03
#1
Sasha
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 3

- Здесь занимают очередь на жертвоприношение?
- Здесь, здесь! За мной будете. Я 852, вы – 853.
- Ой, мамочки… Это когда же очередь дойдет?
- Не беспокойтесь, тут быстро. Вы во имя чего жертву приносите?
- Я – во имя любви. А вы?
- А я – во имя детей. Дети – это мое все!
- А вы что в качестве жертвы принесли?
 

 
- Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек – не пошла. Как я им отчима в дом приведу? Работу любимую бросила, потому что ездить далеко. Устроилась нянечкой в детский сад, чтобы на виду, под присмотром, ухоженные, накормленные. Все, все детям! Себе – ничего.
- Ой, я вас так понимаю. А я хочу пожертвовать отношениями… Понимаете, у меня с мужем давно уже ничего не осталось… У него уже другая женщина. У меня вроде тоже мужчина появился, но… Вот если бы муж первый ушел! Но он к ней не уходит! Плачет… Говорит, что привык ко мне… А мне его жалко! Плачет же! Так и живем…
Распахивается дверь, раздается голос: «№ 852, проходите!».
- Ой, я пошла. Я так волнуюсь!!! А вдруг жертву не примут?
 
№ 853 сжимается в комочек и ждет вызова.
 
Время тянется медленно, но вот из кабинета выходит № 852.
- Что? Ну что? Что вам сказали? Приняли жертву?
- Нет… Тут, оказывается, испытательный срок. Отправили еще подумать.
- А как? А почему? Почему не сразу?
- Ох, милочка, они меня спрашивают: «А вы хорошо подумали? Это же навсегда!». А я им: «Ничего! Дети повзрослеют, оценят, чем мама для них пожертвовала». А они мне: «Присядьте и смотрите на экран». А там такое кино странное! Про меня. Как будто дети уже выросли. Дочка замуж вышла за тридевять земель, а сын звонит раз в месяц, как из-под палки, невестка сквозь зубы разговаривает… Я ему: «Ты что ж, сынок, так со мной, за что?». А он мне: «Не лезь, мама, в нашу жизнь, ради бога. Тебе что, заняться нечем?». А чем мне заняться, я ж, кроме детей, ничем и не занималась? Это что ж, не оценили детки мою жертву? Напрасно, что ли, я старалась?
 
Из двери кабинета доносится: «Следующий! № 853!».
- Ой, теперь я… Господи, вы меня совсем из колеи выбили… Это что ж??? Ай, ладно!
 
- Проходите, присаживайтесь. Что принесли в жертву?
- Отношения…
- Понятно… Ну, показывайте.
- Вот… Смотрите, они, в общем, небольшие, но очень симпатичные. И свеженькие, неразношенные, мы всего полгода назад познакомились.
- Ради чего вы ими жертвуете?
- Ради сохранения семьи…
- Чьей, вашей? А что, есть необходимость сохранять?
- Ну да! У мужа любовница, давно уже, он к ней бегает, врет все время, прямо сил никаких нет.
- А вы что?
- Ну что я? Появился в моей жизни другой человек, вроде как отношения у нас.
 

 
- Так вы эти новые отношения – в жертву?
- Да… Чтобы семью сохранить.
- Чью? Вы ж сами говорите, у мужа – другая женщина. У вас – другой мужчина. Где ж тут семья?
- Ну и что? По паспорту-то мы – все еще женаты! Значит, семья.
- То есть вас все устраивает?
- Нет! Нет! Ну как это может устраивать? Я все время плачу, переживаю!
- Но променять на новые отношения ни за что не согласитесь, да?
- Ну, не такие уж они глубокие, так, времяпровождение… В общем, мне не жалко!
- Ну, если вам не жалко, тогда нам – тем более. Давайте вашу жертву.
 
- А мне говорили, у вас тут кино показывают. Про будущее! Почему мне не показываете?
- Кино тут разное бывает. Кому про будущее, кому про прошлое… Мы вам про настоящее покажем. Включаем, смотрите.
 
- Ну, это ваша душа таким образом на внешности проецируется.
- Что, вот так? Плечи вниз, губы в линию, глаза тусклые, волосы повисшие…
- Так всегда выглядят люди, если душа плачет…
- А это что за мальчик? Славненький какой… Смотрите, как он ко мне прижимается!
- Не узнали, да? Это ваш муж. В проекции души.
- Муж? Что за ерунда! Он взрослый человек!
- А в душе – ребенок. И прижимается, как к мамочке…
- Да он и в жизни так! Прислоняется. Тянется!
- Значит, не вы к нему, а он к вам?
- Ну, я с детства усвоила – женщина должна быть сильнее, мудрее, решительнее. Она должна и семьей руководить, и мужа направлять!
- Ну так оно и есть. Сильная, мудрая решительная мамочка руководит своим мальчиком-мужем. И поругает, и пожалеет, и приголубит, и простит. А что вы хотели?
- Очень интересно! Но ведь я ему не мамочка, я ему жена! А там, на экране… Он такой виноватый, и к лахудре своей вот-вот опять побежит, а я его все равно люблю!
- Конечно, разумеется, так оно и случается: мальчик поиграет в песочнице, и вернется домой. К родной мамуле. Поплачет в фартук, повинится… Ладно, конец фильма. Давайте завершать нашу встречу. Будете любовь в жертву приносить? Не передумали?
 
- А будущее? Почему вы мне будущее не показали?
- А его у вас нет. При таком настоящем – сбежит ваш выросший «малыш», не к другой женщине, так в болезнь. Или вовсе – в никуда. В общем, найдет способ вырваться из-под маминой юбки. Ему ж тоже расти охота…
- Но что же мне делать? Ради чего я тогда себя буду в жертву приносить?
- А вам виднее. Может, вам быть мамочкой безумно нравится! Больше, чем женой.
- Нет! Мне нравится быть любимой женщиной!
- Ну, мамочки тоже бывают любимыми женщинами, даже часто. Так что? Готовы принести жертву? Ради сохранения того, что имеете, и чтобы муж так и оставался мальчиком?
- Нет… Не готова. Мне надо подумать.
- Конечно, конечно. Мы даем время на раздумья.
- А советы вы даете?
- Охотно и с удовольствием.
- Скажите, а что нужно сделать, чтобы мой муж… ну, вырос, что ли?
- Наверное, перестать быть мамочкой. Повернуться лицом к себе и научиться быть Женщиной. Обольстительной, волнующей, загадочной, желанной. Такой цветы дарить хочется и серенады петь, а не плакать у нее на теплой мягкой груди.
- Да? Вы думаете, поможет?
- Обычно помогает. Ну, это в том случае, если вы все-таки выберете быть Женщиной. Но если что – вы приходите! Отношения у вас замечательные просто, мы их с удовольствием возьмем. Знаете, сколько людей в мире о таких отношениях мечтают? Так что, если надумаете пожертвовать в пользу нуждающихся – милости просим!
- Я подумаю…
 
№ 853 растерянно выходит из кабинета, судорожно прижимая к груди отношения.
 
№ 854, обмирая от волнения, заходит в кабинет.
- Готова пожертвовать своими интересами ради того, чтобы мамочка не огорчалась.
 
Дверь закрывается. По коридору прохаживаются люди, прижимая к груди желания, способности, карьеры, таланты, возможности – все то, что они готовы самоотверженно принести в жертву…
22.01.2019, 17:49
#2
ИвИв (Админ)
Регистрация: 10.11.2018
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 333

Почему-то пожалел всех российских женщин. Именно у нас они в 100%-ах случаев  после развода  воспитывают оставшихся с нею детей. И вкладывают 100% сил в них, забыв про себя полностью. Это приводит к сверх-опеке.
Потом, после такой жертвы, считают, что дети им обязаны.  
А дети должны воспитываться в другой парадигме...
22.01.2019, 19:53
#3
Сергей
Регистрация: 21.01.2019
Сообщений: 180
Цитата:
Сообщение от ИвИв:

 
А дети должны воспитываться в другой парадигме...

В какой, Иван Иванович? Мне действительно интересно.
Сергей.
22.01.2019, 20:44
#4
ИвИв (Админ)
Регистрация: 10.11.2018
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 333
Цитата:
Сообщение от spikalov:
Цитата:
Сообщение от ИвИв:

 
А дети должны воспитываться в другой парадигме...

В какой, Иван Иванович? Мне действительно интересно.
===================
 
Приведу пример искаженного воспитания. Есть такое понятие "старый парень". Появляется этот феномен, когда мать-одиночка вложила в воспитание сына  все силы и все время. Этим она непроизвольно его делает неким должником перед ней. Если ребенок по своему типу личности эмоционально-чувствителен, то таким должником он будет чувствовать себя до конца жизни.
Когда же наступает момент жениться, то мать неосознанно ведет себя так, чтобы не допустить этого брака: находит изъяны в его избраннице, критикует и пр. Сын "с удовольствием" бросает девушку, поскольку уже привязан к матери. Подобная ситуация может повторяться несколько раз. Что интересно, оба они счастливы и несчастны одновременно. Как правило, такой "паренек" часто сидит на шее матери...
 
Вот почему некоторые психологи утверждают, что родители обязаны как можно скорее "выдворить"  детей из дома, чтобы они  быстрее "встали на крыло". Так поступают птицы, выталкивая птенцов из гнезда.
Понятно, что перед этим детей надо обучить тому, чтобы все свои детские проблемы они учились решать максимально самостоятельно! Такой юноша уже никогда и нигде не пропадет и быстро достигнет успеха в обществе, включая финансовый. Вот теперь он сможет помогать родителем реально, а не только вниманием и добрым словом. Для российской рыночно-непонятной действительности это актуально как никогда.
24.01.2019, 04:46
#5
Сергей
Регистрация: 21.01.2019
Сообщений: 180
Дети - гости в нашем доме.
Сергей.
29.01.2019, 20:30
#6
ИвИв (Админ)
Регистрация: 10.11.2018
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 333
Цитата:
Сообщение от spikalov:
Дети - гости в нашем доме.

 
Дети -  цветы в нашей жизни.
30.01.2019, 00:30
#7
Сергей
Регистрация: 21.01.2019
Сообщений: 180
:) "Но пусть они растут в другом огороде".)
 
         Я тут заинтересовался темой "Как мы воспитываем своих детей" (глазами иностранцев).
Читал статью американки написавшей даже книгу на эту тему и парочки шведок. Они не заметили, что мы часто "воспитываем" детей до их пенсии.
Но в той же Швеции, оказывается, принято детей после 18ти отселять, чтобы жили отдельно.
 
Так что "некоторые психологи" правы. И скорее всего это западные психологи.
Сергей.
30.01.2019, 08:43
#8
ИвИв (Админ)
Регистрация: 10.11.2018
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 333
Цитата:
Сообщение от spikalov:
:) "Но пусть они растут в другом огороде".)
 
         Я тут заинтересовался темой "Как мы воспитываем своих детей" (глазами иностранцев). Читал статью американки написавшей даже книгу на эту тему и парочки шведок. Они не заметили, что мы часто "воспитываем" детей до их пенсии.
Но в той же Швеции, оказывается, принято детей после 18-ти отселять, чтобы жили отдельно. Так что "некоторые психологи" правы. И скорее всего это западные психологи.
==========
Читал очень давно, про воспитание в Швеции такие цифры:
у преподавателей в университетах огромная зарплата,  еще больше - у учителей в школах. А больше всех у воспитателей в детсадах!
Значит, у них опыт, основанный не на теории, а на практике.
02.02.2019, 05:19
#9
Сергей
Регистрация: 21.01.2019
Сообщений: 180
Цитата:
Сообщение от Sasha:

 
- А вы что в качестве жертвы принесли?
- Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек – не пошла. Как я им отчима в дом приведу?

Вернёмся к "жертвам", если Sasha не против?
 
Вот что меня удивляет. Идея, что привести отчима в дом это значит сделать детей несчастливыми. Разве "отчим" и "несчастливые дети" это синонимы? Разве нет примеров, когда отчим лучше отца родного?
 
И ещё. Мы рассматриваем читаемое через фильтр личного опыта, хотим этого или не хотим.Надеюсь, что мои "фильтры" помогут взглянуть на проблему иначе.
 
Бабушка с дедушкой могли развестись. Чего только в войну не было. Не все возвращались по домам. Но мои - остались вместе и прожили жизнь, хотя причины расстаться были. И я благодарен за то, что у меня были бабушка и дедушка.
 
Родители могли развестись. Но прожили жизнь вместе и я благодарен, что это так , а не иначе.
 
Если это с их стороны была жертва ради меня, то я им чертовски благодарен. И не на словах. Я проводил их. Я проводил старость каждого из них - до конца, без обид, которые сопровождали бы меня в случае, если бы они не были вместе друг с другом и со мной.
 
Так что такое "жертва"? Это что-то реальное или это способ думать о жизни?
 
Сергей.
05.03.2019, 21:28
Sasha
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 3
Цитата:
Сообщение от Сергей:
Цитата:
Сообщение от Sasha:

 
- А вы что в качестве жертвы принесли?
- Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек – не пошла. Как я им отчима в дом приведу?

Вернёмся к "жертвам", если Sasha не против?
 
Вот что меня удивляет. Идея, что привести отчима в дом это значит сделать детей несчастливыми. Разве "отчим" и "несчастливые дети" это синонимы? Разве нет примеров, когда отчим лучше отца родного?
 
И ещё. Мы рассматриваем читаемое через фильтр личного опыта, хотим этого или не хотим.Надеюсь, что мои "фильтры" помогут взглянуть на проблему иначе.
 
Бабушка с дедушкой могли развестись. Чего только в войну не было. Не все возвращались по домам. Но мои - остались вместе и прожили жизнь, хотя причины расстаться были. И я благодарен за то, что у меня были бабушка и дедушка.
 
Родители могли развестись. Но прожили жизнь вместе и я благодарен, что это так , а не иначе.
 
Если это с их стороны была жертва ради меня, то я им чертовски благодарен. И не на словах. Я проводил их. Я проводил старость каждого из них - до конца, без обид, которые сопровождали бы меня в случае, если бы они не были вместе друг с другом и со мной.
 
Так что такое "жертва"? Это что-то реальное или это способ думать о жизни?
 

Здравствуй, Сергей! Пост был адресован... Он был просто адресован в группу, так что я не против! Я вообще против жертв. Ведь если взять значение его, то оно несёт оооочень даже не позитивный окрас.
 
На французском.
victime — пострадавший, добыча, смерть
sacrifice — жертвоприношение, всесожжение, страдалец
hostie
patient — пациент
gibier — дичь
 
На немецком
Opfer — пострадавший, добыча
Todesopfer — погибший
Hingabe
Raub — добыча
 
На английском
victim — пострадавший, добыча
sacrifice — жертвоприношение, приношение
price — цена
 
И, кстати, антоним многим сложно подобрать.
 
А какие обиды могли бы сопровождать Вас, Сергей, в случае, если бы они не были вместе друг с другом и с Вами?
 
А можно ещё уточнить, что значит "жертва - это способ думать о жизни"?
 
Благодарю.
Ответить